从《觉醒年代》看历史上的女性角色如何走向边缘化（新增《我们的法兰西岁月》）

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  • yupei

    yupei (聆聽心內喚召) 2021-05-21 13:28:32

    唉，历史总是由（男性）胜利者书写的

  • 安猪拉婴儿

    安猪拉婴儿 2021-05-21 13:38:23

    我也是这么觉得，对于历史虽然说不太了解，但看剧里，女性刻画的真的不行，全都是贤内助在家相夫教子，没有高光时刻。这部片子普及我的历史知识很好，但女性立意这块真的太垃圾了

  • 卡车斯基

    卡车斯基 (你是不是看不起我) 2021-05-21 13:40:20

    dd

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  • 🥳

    🥳 2021-05-21 19:49:28

    dd

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  • 刘火呆🌈

    刘火呆🌈 (Laziness，Impatience, Hubris) 2021-05-21 20:49:21

    ddd

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  • 周周橙

    周周橙 2021-05-21 20:52:51

    把女性的一切都夺走。

  • えいたにたつこ

    えいたにたつこ 2021-05-21 21:04:32

    女性变成了展现爱情线的工具人…

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  • 火锅底料

    火锅底料 2021-05-21 21:16:24

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  • 浅水悠蓝

    浅水悠蓝 (少壮不努力，读不完的书！) 2021-05-21 23:45:31

    我很喜欢《觉醒年代》这部电视剧，但在女性全面边缘化这一点上，与楼主的看法是相同。本剧几次强调高君曼高知的身份，但她的出场几乎都是带孩子、收拾屋子、做饭，吃饭都上不了主桌。这些细节非常让人不舒服，也不合理。高君曼的高知学历在剧中只是为了粉饰陈独秀取了有文化的老婆。还有，公义的归公义，私德有亏就是有亏，过度美化私德以致没有是非，这一点也不可取。

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  • 影幻月

    影幻月 (你还在吗？) 2021-05-22 00:05:51

    说因为女性角色被矮化的就不看了是很可惜的，确实创作上削减了大多女性得高光时刻，还是偏向把女性定位在男性辅助的地位上了。但是这部戏本质指明得民族觉醒和自救主题还是很深刻的，只能说剧本创作还能更深入和更全面。谁的觉醒，是全民族的觉醒，是包括男性和女性在内全体人民。但是以这一点推翻或者说否定全剧真的过了，同理我的法兰西岁月。 当然这只是我的理解，每个人对文艺作品的标准都可以有自己的判断和标准。

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  • 江湖骗子

    江湖骗子 2021-05-22 01:10:54

    看了两集，感觉到女性的镜头有点不太对劲，比如陈独秀说妻子高君曼是高校学生，但是对话中完全没体现这点，还有几次出现有镜头无台词的女性配角，给人一种有女性镜头就行的态度，看了主楼才意识到这就是边缘化女性角色。

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  • ANDADA

    ANDADA 2021-05-22 01:13:35

    虽然这么说有点夸张，但女性角色就是这样被一点点打压、忽视、边缘化的。

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  • 已注销🇨🇳

    已注销🇨🇳 2021-05-22 01:48:20

    我很喜欢《觉醒年代》这部电视剧，但在女性全面边缘化这一点上，与楼主的看法是相同。本剧几次强 我很喜欢《觉醒年代》这部电视剧，但在女性全面边缘化这一点上，与楼主的看法是相同。本剧几次强调高君曼高知的身份，但她的出场几乎都是带孩子、收拾屋子、做饭，吃饭都上不了主桌。这些细节非常让人不舒服，也不合理。高君曼的高知学历在剧中只是为了粉饰陈独秀取了有文化的老婆。还有，公义的归公义，私德有亏就是有亏，过度美化私德以致没有是非，这一点也不可取。 ... 浅水悠蓝

    我觉得……说这部剧应该多给女性镜头倒说的过去，但是高君曼她还真差不多的./226195723/，觉醒组这个帖子有说到。

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  • 奇洛李维斯

    奇洛李维斯 2021-05-22 02:56:31

    滴

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  • mdh506

    mdh506 2021-05-22 04:42:04

    还记得《最美逆行者》这部“抗疫剧”里的女性角色吗，疫情还是刚过去不久的事，想想都觉得荒唐

  • Z

    Z 2021-05-22 05:22:59

    想起来以前看的《一触即发》，除了绝对男主角钟汉良，里面有很多优秀的女性，荣华、余晓江等，不为爱情所累，勇敢献身于自己的信仰；就算是反派李沁红、徐玉真也都是勇猛果断、心狠手辣、机智过人的。然而我也刚想到，这剧的编剧是女性。所以只有女性才会塑造出觉醒的女性，男人只会边缘化女性。

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  • 娑罗椰子

    娑罗椰子 2021-05-22 05:38:59

    唉。。。

  • 朱凌凌的港女安

    朱凌凌的港女安 2021-05-22 06:25:36

    忍不住要说恰同学少年，陶斯咏、向警予甚至蔡畅，女性角色每个都有血有肉、又美又飒，从不局限在 忍不住要说恰同学少年，陶斯咏、向警予甚至蔡畅，女性角色每个都有血有肉、又美又飒，从不局限在小情小爱，格局眼界都搞！ ... 江湖骗子

    这个剧里葛健豪也有高光，因为是女导演拍的。

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  • 忍冬

    忍冬 2021-05-22 07:41:18

    这个电视剧很火，但我总是坚持不到两集，本来说不清为什么，看了楼主的帖子，我知道了，大段大段陈独秀众人围坐着谈革命，里面的女人都是做饭洗碗，或者男人谈革命时点头或说几句支持，超级不适。这剧里的女性，被弱化了很多

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  • 除夕

    除夕 (随心所欲，不抬杠) 2021-05-22 07:51:11

    ……

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  • boiling water

    boiling water 楼主 2021-05-22 18:03:18

    楼上有个发专组链接的，已经把我拉黑，那我就在这里回复一下。百科的确真假难辨，我也唯恐科普错的信息。平民女校也的确不在时间线内，这里写的每个人的履历都不是只写了剧的时间线，而是为了方便大家了解她放了生平，但后来看，原帖既然不相信百科、又因为百科资料连高君曼担任过教员都否了，我将找到的链接发进来，足以证明她和王会悟既是高级班的学员，又是初级班的教员。https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404522736063218100，另一个链接我想相对权威些：https://www.scimall.org.cn/article/detail?id=4528981。帮助编辑新青年，我记得楼里有个回复提到她查新青年资料时看到过相关，其他原贴楼主质疑的信息，我也会进一步找资料查证。欢迎剧粉跟我一起对线，能说服我我就会删掉，而不是在专组人身攻击和粉圈那一套（指部分评论）

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  • 冰上的鱿鱼

    冰上的鱿鱼 2021-05-22 18:14:32

    的确，顶上去让大家都看看

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  • 厘图

    厘图 2021-05-22 18:31:01

    dd

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  • 梁思申

    梁思申 (反其道而行之) 2021-05-22 19:53:46

    。

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  • 无双通行证🍺

    无双通行证🍺 (纯情永恒如一) 2021-05-22 19:56:34

    历史上的优秀女性就这么被边缘化了

  • 江湖骗子

    江湖骗子 2021-05-22 20:01:53

    确实

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  • acpx𓆡𓆝𓆟𓆜𓆞

    acpx𓆡𓆝𓆟𓆜𓆞 2021-05-22 20:14:56

    的确 这部剧很多地方拍得好不假 弱化女性也是真

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  • medea

    medea 2021-05-22 20:50:11

    确实

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  • 不二周助

    不二周助 2021-05-22 21:01:13

    确实，弱化边缘化女性这点是真不好

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  • Main Street

    Main Street 2021-05-22 21:42:26

    幸好没看

  • 湜陆

    湜陆 2021-05-22 21:49:35

    一旦你意识觉醒，看什么事情都再也回不到原来的世界。说的太对了，我现在就是这样。

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  • 飞行器

    飞行器 2021-05-22 21:51:13

    赞同你的观点

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  • 椰子不ok

    椰子不ok 2021-05-22 21:51:29

    dd

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  • 木林子

    木林子 (孤独是一个人的骨头) 2021-05-22 22:04:22

    恰同学少年里的葛健豪有血有肉多了。

  • 爬沙咕咕

    爬沙咕咕 (应征人生伴侣。) 2021-05-22 22:04:59

    是的 女性只能以家属的身份出现 让人觉得很不爽

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  • 都退下吧

    都退下吧 (路再长，也长不过我的脚步) 2021-05-22 22:37:48

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  • 漏漏

    漏漏 2021-05-22 22:41:54

    最近在看《大浪淘沙》，那里面女性角色都写的很详细，包括楼主你说的高君曼这些事基本上都拍出来 最近在看《大浪淘沙》，那里面女性角色都写的很详细，包括楼主你说的高君曼这些事基本上都拍出来了，果然还是女导演比较注重女性视角 ... 阳光彩虹小白马

    哇，我点进去看了一下简介，发现这个剧的导演和《恰同学少年》是同一位

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  • 阳光彩虹小白马

    阳光彩虹小白马 2021-05-22 22:47:27

    哇，我点进去看了一下简介，发现这个剧的导演和《恰同学少年》是同一位 哇，我点进去看了一下简介，发现这个剧的导演和《恰同学少年》是同一位 漏漏

    嗯嗯，我就是冲着导演去的哈哈

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  • 人间六月天

    人间六月天 2021-05-23 10:23:36

    dd

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  • 豆友2682689

    豆友2682689 2021-05-23 10:28:20

    是的

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  • 信游

    信游 (精神苏美尔人🚬) 2021-05-23 10:29:07

    再🆙

  • Sharon

    Sharon 2021-05-23 11:47:02

    dd

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  • camellia

    camellia (求好运。) 2021-05-23 11:49:13

    dd

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  • 想要回到夏天

    想要回到夏天 (哈哈的死~) 2021-05-23 11:51:25

    有一年好像是几年南下干部多少年，采访了一堆南下干部的夫人，然后全部冠以谁谁谁的遗孀，结果被围脖扒皮那些遗孀老太太，全是TG历史上赫赫有名的人物。 从TC大台就这么搞，也不在乎现在影视爹味重了。

  • 想要回到夏天

    想要回到夏天 (哈哈的死~) 2021-05-23 11:52:11

    这是男性导演团队最大的局限性 这是男性导演团队最大的局限性 病毒驱散

    性别不是导演团队最大的局限性，思想才是。

  • 千与千寻

    千与千寻 2021-05-23 11:52:20

    打开第一集没几个女性角色立马被劝退

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  • 吴大力

    吴大力 (Liberation.海潮) 2021-05-23 19:17:10

    Dddd

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  • 馬刀※废柴田叽

    馬刀※废柴田叽 (馬刀虐我千百遍，我待馬刀如初恋) 2021-05-23 19:52:51

    原创的柳眉倒是加戏 但不惹人喜欢 原创的柳眉倒是加戏 但不惹人喜欢 小麦威化

    那是张光北的女儿……特别喜欢加戏，uu们不看央视剧可能不太了解，唉😮‍💨

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  • 煎饼果子🍳

    煎饼果子🍳 2021-05-23 19:56:22

    原来这是我看不下去的原因之一。。。

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  • 御前带竿是🐺

    御前带竿是🐺 (我只是假装自己在地球而已) 2021-05-24 10:15:51

    最难过的是，剧里女性的弱化不是为了还原历史，而恰恰是扭曲历史。历史上的高君曼不只是囿于厨房，历史上的葛树贵也没有打老婆。而编剧却这么写了，导演却这么拍了。

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  • 御前带竿是🐺

    御前带竿是🐺 (我只是假装自己在地球而已) 2021-05-24 10:25:17

    楼里提到的大浪淘沙，历史上女性角色的塑造是要好点。但2021这条线不太好，有一幕是做党史学习视频的主播和父亲讨论一个党史问题，让母亲从书房里出去关门了。就……

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  • ୧😘୨

    ୧😘୨ (潜水党也冒泡) 2021-05-24 10:39:51

    我觉得这并不是局限性，而是男性编导故意为之。他们肯定全方位的深入了解过历史，各种人物事迹肯定信手拈来，拍什么不拍什么，怎么拍，都是经过严格筛选和设计的。 一句“局限性”不足以解释100%的厌女弱化

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  • 唐亦琛（已黑化

    唐亦琛（已黑化 2021-05-24 18:24:54

    蒂蒂

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  • miyawaki

    miyawaki (想养一条鱼) 2021-05-24 20:24:32

    ddddddd

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  • 入道小豆

    入道小豆 2021-05-24 20:32:47

    这些剧本来就有政治目的，说局限性是太友好了些。

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  • 江湖骗子

    江湖骗子 (永远) 2021-05-24 20:34:56

    男人的觉醒年代

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  • 帅大锤

    帅大锤 2021-05-24 20:42:38

    文以载道，我也同意楼上反映zz目的，不就是想多加宣传让女性回归家庭吗！不就是想让男性有符合法律的奴隶吗！男人骨子里的轻视、忽视、厌女思想，才是现在的年代最该觉醒的事！当然觉醒年代在别的上面，不失为一部好剧~

  • peach

    peach 2021-05-24 20:47:32

    是的 其实一旦觉醒，很多很优秀的剧里面的男权视角植入就像细细麻麻的小针，扎的你难受痛苦

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  • 管⁢⁢理⁢员

    管⁢⁢理⁢员 2021-05-24 20:56:17

    文以载道，我也同意楼上反映zz目的，不就是想多加宣传让女性回归家庭吗！不就是想让男性有符合法 文以载道，我也同意楼上反映zz目的，不就是想多加宣传让女性回归家庭吗！不就是想让男性有符合法律的奴隶吗！男人骨子里的轻视、忽视、厌女思想，才是现在的年代最该觉醒的事！当然觉醒年代在别的上面，不失为一部好剧~ ... 帅大锤

    没有女性觉醒是不完成的觉醒

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  • 管⁢⁢理⁢员

    管⁢⁢理⁢员 2021-05-24 20:56:43

    最难过的是，剧里女性的弱化不是为了还原历史，而恰恰是扭曲历史。历史上的高君曼不只是囿于厨房 最难过的是，剧里女性的弱化不是为了还原历史，而恰恰是扭曲历史。历史上的高君曼不只是囿于厨房，历史上的葛树贵也没有打老婆。而编剧却这么写了，导演却这么拍了。 ... 御前带竿是🐺

    今人还不如古人

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  • 书简

    书简 2021-05-25 09:39:04

    up

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  • 岚漫漫

    岚漫漫 2021-05-25 09:51:46

    有没有弱化女性，看普通观众怎么评价便知，我和我姥爷看剧，我姥爷看到高君曼一出场就会评价一句，陈独秀夫人真是个贤妻良母。主创的目的就在这儿了，就是要刻意塑造一个附庸男性的角色，扭曲历史，把陈妻塑造成一个完全围着灶台的“贤妻良母”，这不是弱化是什么呢？

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  • 岚漫漫

    岚漫漫 2021-05-25 09:54:07

    这剧通过意识觉醒的台词表现出正确的女性观，这些台词非常好。但刻画的女性形象却和台词反向行之，不知道是男性导演的局限性还是刻意为之。

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  • 柚子茶🍊

    柚子茶🍊 (开开开开开心) 2021-05-25 10:03:41

    这部剧说实话我很喜欢 但是总觉得有点怪怪的 看了楼主的帖子醍醐灌顶 这部剧主意是宣扬在那个黑暗的时间所有人的坚持与奋不顾身 但是过度弱化女性 有很多女性革命者和剧中的男性一样伟大 但是在剧中却变成了“贤内助” 尤其是我在优酷看的时候 弹幕上纷纷出现：革命者背后都有一个伟大的女人 不予苟同 她们明明是坦坦荡荡的革命者 可以站在历史舞台与男人并肩的 怎么就变成附庸于男士的贤妻良母

  • 大湖股份

    大湖股份 2021-05-25 10:14:51

    所以，这剧真的没吹得那么神

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  • 花笑

    花笑 2021-05-25 10:56:03

    弱化就是这么一步步来的

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  • 弗兰西斯哈哈

    弗兰西斯哈哈 2021-05-25 11:04:10

    女性角色边缘化

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  • 自粽

    自粽 2021-05-25 11:09:41

    dd

  • 小圆

    小圆 2021-05-25 13:15:22

    历史上其实李大钊，教员，周恩来都非常尊重女性，电视剧的导演编剧谈不上有那么高的情操。所以肯定连了解都不想了解

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  • 农夫山泉有点田

    农夫山泉有点田 (一天不读书，智商输给猪) 2021-05-25 13:17:12

    很多剧都在退化，女性角色往往都是恋爱脑、疯子、坏人、白痴。。

  • cuicui1009

    cuicui1009 2021-05-25 13:28:56

    编剧导演肯定是男的，从作品里很容易看出主创的观念

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  • 快别说啦

    快别说啦 2021-05-26 04:01:22

    我看这个剧的时候，真的，看到一堆人在一起商议的高光时刻，一边感叹好棒呀，一边感慨怎么一个女的没有，然后开始思考是当时社会的局限性，还是导演的局限性。看觉醒的时候经常在这两种感受之间跳横……高君曼那个形象塑造的真的太女性刻板印象了，感觉就是一个工具人😓

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  • cm0521

    cm0521 2021-05-26 06:21:47

    看前几集的时候就觉得了，好几幕男性高谈阔论时，女性都是围着灶台转，就觉得太弱化女性角色了，女性角色全部是男性视角下的贤妻良母，在那个思想觉醒的时代，怎么都应该刻画一些女性革命者形象，不然也太片面了，目前这剧呈现的希望只是男性导演团队的局限性，不是刻意隐去弱化女性。

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  • 春囚枝野

    春囚枝野 (收复关山五十州) 2021-05-26 06:24:54

    。

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  • Paprika

    Paprika 2021-05-26 07:47:31

    滴滴

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  • 博尔赫斯

    博尔赫斯 2021-05-26 08:59:10

    有一年好像是几年南下干部多少年，采访了一堆南下干部的夫人，然后全部冠以谁谁谁的遗孀，结果被 有一年好像是几年南下干部多少年，采访了一堆南下干部的夫人，然后全部冠以谁谁谁的遗孀，结果被围脖扒皮那些遗孀老太太，全是TG历史上赫赫有名的人物。 从TC大台就这么搞，也不在乎现在影视爹味重了。 ... 想要回到夏天

    我看了那个视频 里面被采访的革命女士很明确的对着镜头说 我们是独立的革命者 不是谁谁谁之妻 也不是什么夫人 结果视频上的字幕显示的 还是谁谁谁之妻 谁谁谁的夫人 真可笑阿

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  • 农夫山泉有点田

    农夫山泉有点田 (一天不读书，智商输给猪) 2021-05-26 16:25:26

    打女人表示有骨气不是嗟来之食那段真的恶心到我了。。

  • 好想当富婆

    好想当富婆 2021-05-26 20:00:50

    对对对，我真的想说这个，知识女性高君曼一直在做家务，没有过歇息过，男的说帮她结果也不帮忙。李大钊也是，说好教导自己的老婆读书写字，结果在高君曼面前说自己老婆没文化。和儿子下棋时，女儿在边上玩，好像丫鬟。我气死了。

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  • 好想当富婆

    好想当富婆 2021-05-26 20:01:17

    对对对，我真的想说这个，知识女性高君曼一直在做家务，没有过歇息过，男的说帮她结果也不帮忙。 对对对，我真的想说这个，知识女性高君曼一直在做家务，没有过歇息过，男的说帮她结果也不帮忙。李大钊也是，说好教导自己的老婆读书写字，结果在高君曼面前说自己老婆没文化。和儿子下棋时，女儿在边上玩，好像丫鬟。我气死了。 ... 好想当富婆

    无意识的贬低

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  • 冰上的鱿鱼

    冰上的鱿鱼 2021-05-26 20:03:56

    顶

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  • 江湖翩子

    江湖翩子 2021-05-26 22:25:05

    dd

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  • 已注￳销

    已注￳销 2021-05-27 23:05:17

    男性导演编剧团队

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  • 安静说话

    安静说话 (我喜欢安静说话) 2021-05-28 09:14:45

    蒂蒂

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  • 豆友

    豆友 2021-05-31 02:05:10

    只有女性掌握话语权，才能有更多好的大女主影视作品，《延禧攻略》的编剧就是女的吧？总之，要让 只有女性掌握话语权，才能有更多好的大女主影视作品，《延禧攻略》的编剧就是女的吧？总之，要让别人重视你，一定要向上走，什么家庭主妇自由就别鼓吹了，笑掉大牙。 ... 环游是无趣

    李焕英也是

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  • 喵喵

    喵喵 2021-05-31 02:10:38

    所以不看保平安

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  • Sisyphus

    Sisyphus (3000% done) 2021-05-31 02:17:25

    弱化就算了，还都成为烘托角色，她们也是伟大的Gm者啊

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  • [已注销]

    [已注销] 2021-06-01 03:07:07

    忽然想起，解放南京那幅油画也是虚构的，实际上第一个登上总统府顶的是一位负责情报工作立下大功的中年女领导（名字不记得了，她首登总统府顶有历史照片，场面很平静），但是在油画里只有一群年轻男性小战士，个个身染血污，仿佛仍然在奋战。图像的权力太大了，很多人看了这幅画都会认为，南京是这样靠男人的肉搏收复的，而冒着生命危险做出更重要贡献的女性革命者被虚构的男性故事取代了。（讲这段历史的我的老师是男的，都看不过去）现在影视剧有更强的图像权力，却在传播更多的虚构，窃取更多的由女性建立的功业。

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  • 心灵俊✧

    心灵俊✧ (知耻近乎勇。) 2021-06-01 03:13:44

    终于看到了有帖子解决了我的质疑了，剧中女性角色全多是以贤内助展示出的，百度了下，明明她们不止是局限在家庭里而已呀，也都有自己的思想和作为

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  • crazy

    crazy 2021-06-01 03:15:05

    我看剧的时候就觉得有一丝不适 感觉女性觉得脸谱化边缘化 原来是这个原因。不能忘记历史上活跃的女性们!

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  • 偶然时刻

    偶然时刻 (心怀浪漫，也要看见荒原。) 2021-06-01 20:41:46

    又来顶帖了

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  • 江湖骗子

    江湖骗子 (I See Your Bullshit.) 2021-06-01 20:54:43

    dd，民国时期妇女运动如火如荼，女性革命家无论是视野和行动力都非常厉害，甚至都没看到唐群英掌掴宋教仁名场面，也太可惜了

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  • 安猪拉婴儿

    安猪拉婴儿 2021-06-01 22:40:34

    再来dd

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  • 万正红花妹

    万正红花妹 (有欲有求 但也丧) 2021-06-01 23:01:35

    是的

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  • 奶油雪莉酒

    奶油雪莉酒 (人生辽阔，不要只活在爱恨中。) 2021-06-05 15:52:16

    dd

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  • Revolc

    Revolc 2021-06-05 17:33:10

    葛树根大老婆那段我看的时候真的是无法理解怎么就 怎么就 打女人 怎么就变成有骨气了？？、

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  • 温233

    温233 (活着不容易啊) 2021-06-05 17:36:57

    马一个

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  • 大脸猫meow

    大脸猫meow (认真地工作，用心地生活) 2021-06-05 17:38:05

    精华好帖！

  • 伊拉

    伊拉 2021-06-05 18:06:06

    看到葛树贵打老婆来彰显骨气那段我心里就已经有疙瘩了，还以为是还原历史，烈士受限于时代和视野有些局限性也能理解，没想到是原创剧情，编剧真的有点大病

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  • Leeeeee_

    Leeeeee_ 2021-06-05 18:24:04

    到后期高君曼、白兰还有易群先她们，只要出现就是在包包子，仿佛女性不论什么时代都只能围着灶台那一亩三分地转一样，无语

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  • 有钱的花木兰

    有钱的花木兰 2021-06-05 18:31:57

    披着革命外衣的封建剧罢了 清朝老僵尸男性导演创作组根本不懂什么是共馋煮艺信仰 侮辱了这些革命先烈

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